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江戸時代の日本人の世界観ってどんな感じだったの(・ω・)?

Category: 2ch  
1: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 15:51:11.26 ID:Uu+CBi2M0.net BE:532994879-PLT(13559) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/syobo2.gif
日本型華夷秩序が形成された!?江戸時代の日本人の世界観

江戸時代の日本人は世界をどのようにとらえていたのか。またそれが、世界の実情と比して、はたして本当に正しかったのか。
『世界一受けたい授業』(日本テレビ系)のスペシャル講師としてもおなじみの河合敦先生に話を伺った。

鎖国というシステムから生まれた世界観

 政権が二百六十年間も平和的に続くというのは、世界史的にも稀な現象である。
おそらく百五十年続いた戦国という殺伐とした時代に日本人が懲りた反動だと思われるが、
鎖国というシステムが政権安定の一助となったのもまた確かであろう。


 幕府はキリスト教を厳禁し、それまでつきあいのあったスペインとポルトガルを駆逐し、中国、朝鮮、オランダ以外とは交際しなかった。
これを鎖国と呼ぶが、この外交制限によって江戸期の日本人に独特の世界観が生まれることになった。
 それが「日本型華夷意識」とか「日本型華夷観念」と呼ばれるものである。
原始・古代の日本は、中国の冊封下に入って国家の発展を遂げてきた。中世に明が成立すると、
室町幕府も貿易の利益のためにあえて冊封を受けたという経緯がある。
「あえて」としたのは、離脱する自由を有していたからだ。

以下ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160430-00001843-besttimes-cul

引用元: 江戸時代の日本人の世界観ってどんな感じだったの(・ω・)?

4: リキラリアット(庭)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 15:52:25.39 ID:iNGiReZG0.net
>>1
さすがに江戸時代生まれは生きてないからわからん

5: メンマ(北海道)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 15:53:07.65 ID:mlBFVS1W0.net
気に入らない奴は日本刀で斬り殺しても別によかったんだよな。いいなぁ・・・

10: リキラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:00:54.70 ID:C2MqcbLa0.net
>>5
その場合切腹もほぼセットだが

14: リキラリアット(庭)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:05:06.89 ID:iNGiReZG0.net
>>10
変な時代劇のせいでそんなイメージなんじゃね?
やたらめったら刀抜いて人を切ってたと思うのも無理はない

抜いたら=死

52: 目潰し(茸)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 18:58:40.82 ID:0N/4yQlB0.net
>>5
太平の世を乱す殺傷沙汰は江戸幕府がもっとも嫌ったもの
武士の特権である切り捨て御免を実際にやったとしたら
本人切腹でお家取り潰しだよ

56: キャプチュード(長屋)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 19:16:45.05 ID:EzAjcA1V0.net
>>5
切腹の人数も記録後残ってるようだぞ。

名誉のためと言って、安易に切腹が流行する時もあったようだが、やっぱり禁止令が出てる。

6: キャプチュード(千葉県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 15:54:28.86 ID:dZhqdV6R0.net
      〔露〕
〔中華〕(´・ω・`)〔米〕
    〔南蛮人〕

7: TEKKAMAKI(栃木県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 15:55:56.17 ID:3O6ihEch0.net
中国、朝鮮、オランダとしか交際してなかったといっても、
それらの国は世界各国と貿易してたわけで…
間接的にいろいろ入ってきたんじゃないの?

9: ローリングソバット(庭)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 15:58:39.87 ID:AGTtdHtQ0.net
ずっと西の海越えて更に西にお釈迦さまがおるとかそんくらいの認識なんじゃねえのか

11: ニーリフト(庭)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:02:26.06 ID:4G9MFn5H0.net
外界からの情報シャットアウトして完全にひきこもり状態だろ。黒船襲来は「外出ろ!働け!」みたいな感じでさぞ衝撃的だったろう

15: ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:05:07.87 ID:Koq+b8Fv0.net
>>11
あまりにステレオタイプすぎませんかねえ

19: TEKKAMAKI(栃木県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:10:09.53 ID:3O6ihEch0.net
>>11
黒船来航(1853年)の50年以上前にロシア船が根室に来たり、
その後、イギリス船が現れたりしてる。

13: ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:04:47.58 ID:74UvJMFR0.net
宵越しの銭は持たない
博打、遊郭、食事で使い切る

17: タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:06:32.11 ID:4i891JL90.net
井の中の蛙大海を知らずじゃないが何も知らない一般庶民は結構平和に暮らしていたんだろうな
ただ上の連中だけは現実逃避で平和を得ていたのだろうね
そういった点では引き篭もりと相通じるところがあると思うw
で幕末に破綻を起こし結局まともに立て直すことも出来ずに敗戦でジ・エンドと

18: 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:08:56.84 ID:zLW4LyVE0.net
東南アジアをインドみたいに思ってたんじゃないか?
カンボジアを祇園精舎と勘違いした侍とかいたし

21: ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:14:48.57 ID:YJzsJUiA0.net
青煙突のバッタンフルでお馴染みその昔から
外国船が日本の男女を買って奴隷や娼婦にしてたんですね。
それを知った秀吉がバテレンを追い出した。後の鎖国ですね。

23: パイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:34:15.87 ID:B6+uMWkn0.net
天竺、震旦、本邦の三国+南蛮その他やろ
そんなに間違ってない

30: 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:03:14.24 ID:zLW4LyVE0.net
>>23
アラブ、アフリカ、アメリカ人涙目

24: キチンシンク(三重県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:41:06.17 ID:0eG0fJxV0.net
地球は平ら

25: TEKKAMAKI(栃木県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:43:54.69 ID:3O6ihEch0.net
織田信長はポルトガルの宣教師に地球儀を献上されたとき、
「地球は丸い」とすぐに理解できたそうだが、
その後、そういう認識は日本人に定着しなかったのかな?

26: 急所攻撃(宮城県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:48:58.96 ID:8JOqBZwP0.net
中国、朝鮮あたりが火星とか月
オランダとかスペインが他の銀河
その銀河系の四隅を象が支えてる

こんな認識でいいの?

28: ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 16:56:03.81 ID:52S4LazF0.net
no title

29: 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:01:54.14 ID:+J1Dsig30.net
ヨーロッパの植民地政策に恐れた幕府がキリスト教禁止したり
オランダと中国だけ貿易許したりしたが
ロシアが来たから江戸後期は鎖国になってない

31: カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:04:33.93 ID:Sv7v1UJR0.net
ケンペルのスケッチとかすげー貴重だよな。

32: イス攻撃(茸)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:05:13.24 ID:5OJLJ/S10.net
上流階級の人間は知識として地球が丸いことは知ってただろうね
江戸時代前にヨーロッパに渡ったのも一人や二人じゃないし
少年使節団まで訪問してるんだもんな

34: 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:11:39.84 ID:fhzWSVfC0.net
指物や版画や火縄銃は世界一だったんだからすげえよな

35: 急所攻撃(宮城県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:14:55.89 ID:8JOqBZwP0.net
まあ当時の藩が今いまでいう国家で
幕府中心にした連邦政府みたいな感じだったんじゃないのかな
とは推測できるけど

庶民は田植えの人手貸し借りしたり年貢の取り立てや
一揆や祭りの日取り決めたり世界観とかそれどころじゃなかったんじゃねーの

36: ストマッククロー(中部地方)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:18:04.16 ID:Trfoa5Tb0.net
毛唐人に近づくと血が穢れるので会わない
牛痘ワクチンを使うと血が穢れるので天然痘で死んだ方がマシ

これが当時聡明と言われた孝明天皇陛下のお考えです

37: イス攻撃(茸)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:21:54.90 ID:5OJLJ/S10.net
>>36
それ考えると信長ってほんとに奇妙な人だ
神学と新しい知識のバランスうまく両立してる

38: 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:27:36.14 ID:K4u9gCsh0.net
世界及日本図 六曲屏風 安土桃山時代

no title

40: 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:32:02.59 ID:DPpwzbB70.net
>>38
概ね合ってるな
まともな測量技術もないのによくぞここまで纏めたと感心するわ

39: ニーリフト(西日本)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:27:47.10 ID:EhxFrAk40.net
人によって知識量が全く違うから一概には言えない。
幕府の老中連中はかなり正確な世界情勢把握してたし。
黒船来航で大騒ぎってことになってるけど幕府中枢は可能性を予期してたはず。
あっさり日米和親条約を締結したのもアヘン戦争の結果を知ってて絶対勝てないと分かってたから。

44: ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:44:27.58 ID:BtikDl8j0.net
>>39
そうだよ。
幕府はアメリカ艦隊の動向を掴んでましたし、ペリー以下、首脳陣も把握してました。
何を求めてわざわざ日本へ来たのもね。

41: ラダームーンサルト(愛媛県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:34:18.36 ID:Wf+HDEgR0.net
たしか日本列島をアメリカ大陸ぐらいの規模におもってたはず

42: ジャンピングカラテキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:35:46.56 ID:88wWlIYtO.net
江戸の学者先生は、オランダを通じてナポレオンのヨーロッパ制覇などを知っていた
鎖国とか言いながら、輸入書籍などで世界情勢を知ってる人は知っていた

43: ラダームーンサルト(愛媛県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 17:40:49.41 ID:Wf+HDEgR0.net
逆に日本の書籍関連ってオランダ・中国・朝鮮あたりは入手できたんだろうか?

45: かかと落とし(茸)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 18:00:43.13 ID:/0HaIvWf0.net
恋に花火に祭りに一揆に疫病に勉学に
天変地異に働いて遊んで笑って泣いて
世界を見る人は限りなく少なかったんじゃないかな
つまりいまとあまり変わらないよ
世界にいく人はいまは多いけどそれは世界が近くなっただけ

46: ダブルニードロップ(庭)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 18:35:09.04 ID:SRYXgVvf0.net
仇討ちも合法なんだよな

47: ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 18:37:17.00 ID:AfE39Uz+0.net
>>46
日本に死刑反対派が少ないのは仇討の歴史があるからだな

48: イス攻撃(茸)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 18:38:37.80 ID:5OJLJ/S10.net
>>46
仇討ちは色々と決まりがあって面倒くさい
女の仇討ちは認められないし、相手が誰でも認められるもんじゃない

57: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 19:26:19.86 ID:wMuHH/zN0.net
>>48
3日以内に片付けなかったら敵討ちできなかったんだよな

49: キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 18:46:11.17 ID:VqQSzuVx0.net
そもそも仇討ちは士分だけに許された制度だから庶民にとっては芝居の中の出来事
仇討ちに限らず刀を抜いての斬り合いなんてたまたま目撃したら孫の代までの語り草レベル

53: ニーリフト(西日本)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 19:00:33.27 ID:EhxFrAk40.net
仇討ちが認められてるというより仇討ちが義務なんだよなあ。
武士は大変だよ。
刀置き忘れたら切腹だし斬り捨て御免とか言っても本当に斬り捨てたら切腹食らうこと多かったし。
だからと言って町人のふざけた態度を放置しても切腹だったり。

59: 32文ロケット砲(宮城県)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 19:31:21.84 ID:LxzN2E8n0.net
江戸時代の百姓が一生で得る情報は
今の新聞の一枚にも満たないとか聞いた事あるな

60: ストマッククロー(中部地方)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 19:33:40.22 ID:Trfoa5Tb0.net
>>59
百姓が余計な知恵を付けることを警戒して
農作に関係ない勉学を禁止している地域もあったというね
勤勉は罪なんて変な話だ

61: ミッドナイトエクスプレス(茸)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 19:40:51.25 ID:jp3GRLl20.net
>>60
知識は自由の産物だ by MD.

62: リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 19:52:21.42 ID:Dxm4RPYV0.net
でも本百姓とかなら農閑期に伊勢参りとか旅行してるな
旅に出れば自然と他国の情報にも触れる機会もある
自分の在所にはない作物を見たら育て方聞いたり種を分けて貰ったり
お蔭参りなら道中の施しもあるから商家の小僧でも小作人でも伊勢参り行ってたし

63: アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/ 2016/04/30(土) 20:15:14.55 ID:i74NiOYg0.net
宝船みたいな世界観じゃないの?




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Comments

オランダ・ポルトガルと貿易してたのって、
オランダ・ポルトガルがプロテスタントで日本で布教活動しなかったからだよ。

対して、イギリス・フランス・アメリカその他はカトリックだったから、
布教活動と共に【奴隷貿易(日本人を奴隷輸出)】したから出入り禁止にしただけ。

キリスト教禁止と言っても、カトリックの奴隷輸出を防ぐためだし、
プロテスタントのオランダ・ポルトガル人が自身の為に祈るのを止めさせた訳じゃない。
その辺を学校で教えないから、まるで「日本が閉鎖的」な嘘を教えられてしまうんだよね。

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